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Worüber ich mir Gedanken mache.
Die Antwort von Boerje vorhin zeigt das Problem genau auf, es sind immer nur Rückschlüsse oder Vermutungen, welche dann aber gerne zur Wahrheit gemacht werden. Dieses wurde in den letzten Jahren dann hier gerne noch mit persönlichen Dingen gepaart und schon geht es nicht mehr um das wirkliche Thema oder um eine sachliche Herangehensweise.

Fan-Stammtisch
In meinen Augen passiert da zu wenig, keine Diskussion nötig.

Öffentlichkeitsarbeit
dazu gehören eben Themen wie Newsletter, Webseite und Social Media

Das Thema wird hier um Forum oft aus der falschen Sicht angegangen. Die Indians können einiges schwer beeinflussen, müssen aber ihre Hausaufgaben erledigen. Die HP muss eine einheitliche Linie haben und einen Wiedererkennungswert, auch darf man heute Facebook nicht mehr unterschätzen. Hier sollte es eine klare Struktur geben. Die Art Häufigkeit der berichte ist aber immer wieder Geschmackssache, ich für meinen Teil bin froh das man nicht mehr so überheblich ist wie früher.
Eine nette Geschichte ist der Newsletter, nur die meisten Newsletter werden von den Empfängern nicht wirklich gelesen. Bietet man es aber an, muss man es füttern.
Wenn ich hier die Diskussionen zum NDR verfolge, dann muss ich sagen, wer sich hier über den NDR beschwert, der hat sich mit dem Thema nicht beschäftigt. Der NDR Sport war noch nie ein Freund vom Eishockey, auch Hamburg oder WOB haben dort nur Gastauftritte. Der NDR ist schon immer Fußball und dann kommt Handball, dahinter dann eher noch Basketball. Beim Handball geht es auch eher um den THW als um Burgdorf. Eishockey insgesamt ist im Fernsehen eben nicht präsent, da hilft auch kein Servus TV. Vergleiche mit dem MDR hinken hier, die haben dort einen ganz anderen Markt.
Hier wurde in den letzten Wochen immer über das Thema Bild, HAZ und NP diskutiert, aber auch hier ist Realismus gefragt. In der Vergangenheit war das Interesse am Eishockey in den Medien der Region viel größer, das lag aber auch an der Rolle der Scorpions. Ein DEL Team muss im Regionalsport einfach mehr erwähnt werden, in diesem Sog musste man natürlich auch über das gallische Kleefeld berichten und es war ja auch irgendwie cool. Dort der Meister und da der unbeugsame Turm.
Die Zuschauerzahlen gehen ja nun schon länger zurück, ich habe das nach der ersten Saison in der Oberliga schon angesprochen und es wurde ja alles abgetan. Wenn man die Spiele gegen Langenhagen mal aus den Zahlen raus nimmt, dann sieht man die Tendenz schon die letzten Jahre. Das liegt aber nicht nur an fehlenden Plakaten, viele Stammzuschauer haben einfach keine Lust auf diese tolle Oberliga gehabt und fehlen inzwischen ganz oder kommen nur gelegentlich. In vielen Dingen rächt es sich auch, dass wir ja die letzten Jahre immer die geilsten waren und nur die anderen doof, mit dieser Arroganz hat man auch einige vertrieben.

Sponsoren
Woher dieser Optimismus? Nur weil ich ein paar mehr Logos auf der HP habe ist das kein Grund zum Jubeln oder zu vermuten das hier ein Konzept wirklich greift. Um das wirklich beurteilen zu können fehlt uns allen immer der Einblick und den werden wir auch nie bekommen. Wenn unsere Banden z.B. verramscht werden, dann ist das zwar Geld, aber keine gute Arbeit. Das ist genauso Grenzwertig wie die Aktionen als wir damals unsere Brust nicht unter Wert verkaufen wollten und am Ende bei der Insolvenz geheult wurde. Was hier überhaupt nicht ging war damals das mit dem Baumarkt, das war definitiv nicht professionell und mein Gedanke war nur "was für Amateure".
Wenn dort mal keinen neuen Logos sind, ist das auber auch nicht gleich ein Grund für Schnappatmung.

Fanbasis
Es mag ja nun Handbücher für Fanbeauftragte geben, letztlich ist sowas doch wirklich nicht mehr als ein Leitfaden. Jeder Verein muss das Thema auf seine Bedürfnisse anpassen, ich denke Bayern München hat da andere Prioritäten als die TSG Hoffenheim oder eben die Indians. Was soll denn die Geschäftsführung hier machen? Wir hatten die letzten Jahre einen von der GmbH bezahlten Fanbeauftragten, dieses wurde hier massiv kritisiert und bei der Neuwahl dieses Jahr gab es offensichtlich keinen Kandidaten, eine vertane Chance für alle die was ändern wollen.

Marketing

Das was du da zum Thema Marketing schreibst ist kein Marketing, es handelt sich hier nur um einen kleinen Teil in einem Marketingkonzept. Dazu gehört z.B. die Kommunikation in Richtung der Sponsoren oder auch der Fans und damit bist du wieder bei den anderen Punkten. Unterm Strich müssen wir hoffen das alle Instrumente im richtigen Mix eingesetzt werden.



Es ist immer leichter hier im Netz zu kritisieren, als selber aktiv etwas zu gestalten. Wir müssen uns aber auch mal im Klaren werden, dass wir nicht über alles informiert werden müssen, auch wenn einige hier gerne immer jede Kleinigkeit erklärt haben wollen. Es muss endlich dieses schwarz/weiß oder die kritisieren ja nur und die tragen ja nur eine rosa Brille Denken aufhören. Sachliche Diskussionen, ohne persönliche Dinge wären mal wieder was.
Wir müssen auch akzeptieren, dass wir einen Studenten als Geschäftsführer haben und das merkt man in manchen Auftritten schon. Es erinnert mich manchmal an ein Lehrbuch, aber eben nicht daran gelerntes Wissen praktisch umzusetzen, hier fehlt einfach Erfahrung. Wir müssen schauen wie sich das entwickelt, nur haben wir in den letzten Jahren immer gesagt, dass das Sportliche wichtiger sei. Wie die vorhanden Baustellen gelöst werden, werden wir noch sehen, nur müssen wir schon gedult haben.
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(01.10.2015, 12:01)264 schrieb: Wir hatten die letzten Jahre einen von der GmbH bezahlten Fanbeauftragten, dieses wurde hier massiv kritisiert und bei der Neuwahl dieses Jahr gab es offensichtlich keinen Kandidaten, eine vertane Chance für alle die was ändern wollen.

Die letzten 2 Jahre arbeitete der Fanbeauftragte, von den Fans gewählt, ehrenamtlich und bekam lediglich mal hier und da Spesen bezahlt. Nur zur Richtigstellung.
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Denke aber daran das Bomber ja im Fanshop gearbeitet hat und die Diskussion um dieses Thema.
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Zunächst einmal: Es ist doch wirklich eine STERNSTUNDE DIESES FORUMS, dass jemand um Entschuldigung bittet - und die dann angenommen wird. Ohne Ironie, hatten wir nicht so oft, großes Bravo dafür an Boerje und Wenona.
@264:
Ich bin da bei ganz Vielem bei Dir. Aber das mit dem "Geduld haben" ist eben so eine Sache. Ich sehe, dass gewachsene Strukturen im ehrenamtlichen Bereich, um die uns wohl ganz Eishockeydeutschland beneidet hat, in den letzten Monaten, vielleicht Jahren, peu à peu kaputt gingen. Ich gehe nicht so weit zu sagen, dass sie bewusst kaputt gemacht wurden. Aber je mehr Porzellan zerdeppert ist oder, um bei dem Bild zu bleiben, je kleinteiliger das zerdepperte Porzellan ist, umso weniger lässt es sich zusammenkleben.
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(01.10.2015, 17:19)Boomer schrieb: Ich sehe, dass gewachsene Strukturen im ehrenamtlichen Bereich, um die uns wohl ganz Eishockeydeutschland beneidet hat, in den letzten Monaten, vielleicht Jahren, peu à peu kaputt gingen. Ich gehe nicht so weit zu sagen, dass sie bewusst kaputt gemacht wurden. Aber je mehr Porzellan zerdeppert ist oder, um bei dem Bild zu bleiben, je kleinteiliger das zerdepperte Porzellan ist, umso weniger lässt es sich zusammenkleben.

Nenn mal Beispiele bitte und auch Deine Ansicht wer das verursacht hat. Die Strukturen die Du ansprichst, hat nicht die GmbH bzw deren Geschäftsführung kaputt gemacht. Das waren mMn die dort handelnden Personen selber mit ihrem Verhalten.
Allgemein kann man sich natürlich vieles wünschen und von Seiten der GmbH gemachte Zusagen einfordern. Ich empfinde die Erwartungshaltung, nicht nur in diesem Faden, als zu hoch.
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Zum Letzten zuerst: Das steht doch wohl außer Frage, dass man die Erwartung haben kann, dass Zusagen eingehalten werden. Das gibt nicht nur fürs Eishockey. Und wenn einmal Zusagen nicht eingehalten werden können, dann gehört das kommuniziert. Das ist normales, professionelles Verhalten - gerade mit diesem Anspruch ist die GF ja wohl angetreten.
Und Beispiele für kaputte, oder wenigstens schwer angeschlagene Strukturen? Gibt es doch auch reich reichlich. Das Forum ist voll davon. Ich will das hier nicht alles wiederholen.
Hinsichtlich Deiner Meinung zu den Strukturen und wer die kaputt gemacht hat: Ich bezweifele sehr, ohne Detailkenntnisse zu haben, dass die "Schuld" einseitig zu suchen ist. Meine Vermutung ist schon, dass Leute, die mit viel Herzblut, Engagement, Zeit ehrenamtlich tätig sind, nicht so einfach hinschmeißen. Dazu hängen sie viel zu sehr an "Ihrem Kind". Da muss es schon dicke kommen.
Es spricht jedenfalls die allgemeine Lebenserfahrung dafür, dass in der Regel beide beteiligt sind.
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Da hast du sicher Recht @Boomer. Es gehören immer zwei dazu. Nach meiner subjektiven Wahrnehmung haben all diese Querelen leider nach der Insolvenz angefangen. Nachdem von vielen handelnden Personen aus dem Fanbereich soviel Tolles auf die Beine gestellt wurde, um unseren geliebten Sport am Turm zu erhalten und man ein großes "Wir-Gefühl" verspürt hat , muss es danach ja wohl in meinen Augen, und das sehe ich ähnlich wie lemmie, unter diesen handelnden Personen zum Bruch gekommen sein. Ich denke nur an das Lied von Hannes "Hier am Turm" und seine Rolle über die ja auch hier im Forum heftigst gestritten wurde und das nahm ja nachher Ausmaße an, dass der Account von Bomber hier gelöscht wurde.
Und, das ist meine persönliche Meinung, hatte das Alles auch viel mit der Situation um Katrin Müllerchen zu tun, bei der es scheinbar eine Pro und Contra Fraktion gab. Das hatte für mich weniger mit der GmbH zu tun, vielleicht aber doch, denn Bomber war ja dort auch angestellt. Und auch darüber wurde heftigst gestritten.
Nur D.S. kann für diese Situation damals ja wohl nichts. Inwieweit er jetzt etwas mit dem Rückzug von Bomber zu tun hat, kann ich nicht beurteilen. Mit der Kritik daran, dass Dinge nicht klappen, die vorher groß angekündigt wurden, stimme ich überein.
Aber das kenne ich auch aus meinem beruflichen Umfeld. Man möchte möglichst vielen Wünschen gerecht werden, schafft es aber nicht, alles zu bedienen. Das dann vernünftig zu kommunizieren, wäre wichtig und würde viel Kritik vermeiden.
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1606 Zuschauer!!!


Wahnsinn, wo wir gelandet sind. Leider werden die Zuschauerzahlen seid der Pleite schöngeredet. In der beiden letzten Jahren hatte man weniger Heimspiele und gefühlte 48 Derbys.

Leider ist das das Ergebnis, verfehlter Fanpolitik der letzten Jahre. Man hat einfach verpasst, frische Fans zu generieren, man muss jja nur mal das Fotos von unserem Block in Lgh anschauen, wo ist der Nachwuchs?

Als Fan möchte man auch ausserhalb der Spiele informiert werden, Verletzungen,  Planungen etc ... alles muss man den Verantwortlichen mühsam aus der Nase gezogen werden. Die "Proud to be an Indian" Aktion ist ein guter Ansatz, um die Spieler den Fans näher zu bringen.
Für solche Aktionen hatte man viele engagierte Fans , die mit vielen Ideen rüberkamen, da sehe ich Probleme, wenn man solche Leute vergrault. Vielleicht gibt es ja bald ein Umdenken und man zieht zusammen an einem Strang.
Aber leider liest die GF das hier wohl nicht, was ich auch nicht verstehen kann, ich bin der Meinung, das man heutzzutage das Internet gebrauchen kann, um sich ein Bild zur Stimmungslage machen kann. Und selbst, wenn 96% der Einträge hier nicht zu verwenden sind, aus den 4% zieht man vielleicht doch ein paar brauchbare Fakten zusammen.
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(23.11.2015, 10:22)Boerje schrieb: Jedenfalls dürften wir zuschauertechnisch unter dem kalkulierten Schnitt liegen. Können uns ja im Dezember wieder selbst auf die Schultern klopfen, wenn traditionell mehr Zuschauer kommen und sagen "Ha Boerje, siehste. Da haben wir wieder 2.000 + x"...

Und der wäre ? Außerdem wird der Schnitt über die ganze Saison gerechnet, da kannst du nicht einfach die kommenden Spiele (Derbys, Dezember/ Weihnachtsspiele) ausklammern.

Der aktuelle Schnitt von 2,262 (Ha Boerje, siehste. Da haben wir wieder 2.000 + x") ist zwar nicht berauschend, aber bestimmt kein Desaster.

Und einzelne Spiele mit schwachem Besuch gibt es jede Saison. Gestern gab es auch genügend Gründe dafür.


Die Zuschauerzahlen von gestern waren mies, darüber kann man diskutieren (Aktionen wegen allgemein schwacher Besucherzahlen an Sonntagen), aber gleich wieder die große Keule herauszuholen..... überlegen
Gruß
Stephan
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Um die Zuschauerzahlen zum Vorjahr mal zu vergleichen, habe ich mal versucht den gleichen Zeitraum sowie den Tag des Spiels zu berücksichtigen.

2014/15:
Sonntag, 16.11.2014, Heimspiel gegen den Hamburger SV (5:3) vor 1.919 Zuschauern
Sonntag, 23.11.2014, Heimspiel gegen Nordhorn (6:1) vor 1.921 Zuschauern

2015/16:
Sonntag, 15.11.2015, Heimspiel gegen Timmendorf (12:4) vor 1.925 Zuschauern
Sonntag, 22.11.2015, Heimspiel gegen Erfurt (5:3) vor 1.606 Zuschauern

Sind rund 300 Zuschauer, die man verloren hat. Obwohl alles eigentlich besser ist -> Stadion, Mannschaft, Gegner usw.! Oder waren es alles solche, die wegen dem Wetter oder dem verlorenen Derby nicht kamen? Im Sommer zu warm, im Winter zu kalt. Das Gute ist, es gibt für alles eine Ausrede. Aber auch bei den Freitagsheimspielen ist der Trend, das durchschnittlich weniger Zuschauer kommen, nicht zu übersehen:

Letzte Saison hatten wir zu diesem Zeitpunkt 3 Freitags-Heimspiele:
Freitag, 24.10.2014, Heimspiel gegen Langenhagen (3:0) vor 4.608 Zuschauern
Freitag, 31.10.2014, Heimspiel gegen die Crocos (7:4) vor 2.467 Zuchauern
Freitag, 28.11.2014, Heimspiel gegen die Wedemark (6:2) vor 3.425 Zuschauern
= 3.500 Zuschauer im Schnitt, ohne das Derby gegen Langenhagen immernoch 2.946 Zuschauer gegen zwei Mannschaften aus dem unteren Tabellendrittel der letztjährigen Oberliga Nord.

Diese Saison hatten wir bereits 4 Freitagsheimspiele, allerdings kein Derby. Die Besucherzahlen in der Übersicht:
Freitag, 25.9.2015, Heimspiel gegen Rostock (8:3) vor 2.118 Zuschauern
Freitag, 2.10.2015, Heimspiel gegen Herne (4:0) vor 2.387 Zuschauern
Freitag, 23.10.2015, Heimspiel gegen die Crocos (6:3) vor 2.419 Zuschauern
Freitag, 30.10.2015, Heimspiel gegen FASS Berlin (9:3) vor 2.727 Zuschauern
= 2.412 Zuschauer im Schnitt.

Wenn wir erhöhte Kaderkosten von 10% haben, bei einer vermeintlichen attraktivereren Liga aber nicht mehr Zuschauer generieren können und selbst wenn man die Zuschauerzahlen nicht so hoch hängen sollte, fällt doch dem kühnsten Optimisten auf, dass irgendwas nicht richtig läuft - oder? Ob das jetzt die "große Keule" ist - nein! Es gibt mir persönlich aber zu denken, weil ich mehr Potenzial sehe als abgerufen wird. Aber bitte, bloß kein Kommentar welches zum Nachdenken anregt, läuft ja alles toll bei uns...
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