ECH - Duisburg (8. Spieltag)

[NYRangers]

Bin dieses mal überwiegend der Meinung wie auch defender! Spielerisch nach vorne sieht das deutlich besser aus als die letzten Jahre aber manchmal spielt man auch ein Querpass zu viel. Gestern stand man beispielsweise 3 mal völlig frei mittig im Angiffsdrittel und vllt sollte man in dieser Phase wo  man merkt es hakt einfach mal ausholen und auf Tor Hämmern statt wieder versuchen nochmal quer zu legen.. z.B bei der Chance von Menner in der 7ten min im ersten Drittel 

Pompei für mich in den letzten Wochen noch einer der stärksten hatte gestern wirklich die Sch*** am Schläger wie man so schön sagt. Er musste selber öfter den Kopf schütteln. Wenn man solche Dinger vergibt kann man fast nicht gewinnen… aber wie in der Zusammenfassung zu sehen kommt der Pass auch nicht ganz sauber sondern kommt genau zwischen die Beine von Pompei.. wie soll er den dann nehmen?! 

Und jetzt kommt noch ein aber. Man hat gestern auffällig oft gesehen wie der Puck teils regelrecht springt.. der war anscheinend teils schwer zu kontrollieren ganz auffällig einmal in Überzahl bei Killins. Da konnte man regelrecht sehen wie der Puck Killins über die Kelle sprang. Das wurde ja von Baindel auf der PK angesprochen. Das Eis scheint mal wieder in einem nicht gutem Zustand zu sein. Soll jetzt aber auch nicht alles entschuldigen!

Und da wir gerade bei Killins waren, ich weiß nicht was bei ihm nach seiner, ohne Frage, überragenden erste Saison bei uns passiert ist. Das ist teils echt übel was Er da auf dem Eis abliefert. Dieser Leichtsinn teilweise in den Aktionen wie vorm vierten Tor von Duisburg. Wahrscheinlich denkt Er seit dieser ersten OL Saison von ihm Er wäre Brian Leetch.. nur spielt Er zur Zeit eher wie ein I.Kabernuk… Sorry Igor!

Was auch auffiel gestern ist, die Zuordnung in der  Defensive passt überhaupt nicht. Die Duisburger kreuzten oder kreiselten und schon wusste keiner mehr wer zu welchem Gegenspieler sollte.

Wie hier schon geschrieben Michi Baindel ist gerade die ärmste Sau. Vorne spielt man Teil wirklich toll Verwerter aber größte Chancen einfach nicht. Und hinten legt man sich den Großteiö der Gegentore selber ins Netz! Da kannste auch Don Jackson oder Serge Aubin an die Bande stellen!

Schön anzusehen war gestern übrigens Schingoethe.. der kann schon Eishockeyspielen. Auch Hemr gefällt mir gut!

So zum Schluss….  liebe GF…. ggf. lieber 1-2 Spieler nachverpflichten statt den Trainer zu wechseln. So könnte man dann auch mal den ein oder anderen zum nachdenken mal auf die Tribüne setzen! Das ist meine Meinung aber wahrscheinlich sehen das die ganzen Fachleute hier anders!

[Indians_88]

@NYRangers

[antiscorpion]

Bin dieses mal überwiegend der Meinung wie auch defender! Spielerisch nach vorne sieht das deutlich besser aus als die letzten Jahre aber manchmal spielt man auch ein Querpass zu viel. Gestern stand man beispielsweise 3 mal völlig frei mittig im Angiffsdrittel und vllt sollte man in dieser Phase wo  man merkt es hakt einfach mal ausholen und auf Tor Hämmern statt wieder versuchen nochmal quer zu legen.. z.B bei der Chance von Menner in der 7ten min im ersten Drittel 

Pompei für mich in den letzten Wochen noch einer der stärksten hatte gestern Wirklichkeit Sch*** am Schläger, Er musste selber öfter den Kopf schütteln. Wenn man solche Dinger vergibt kann man fast nicht gewinnen… aber wie in der Zusammenfassung zu sehen kommt der Pass auch nicht ganz sauber sondern kommt genau zwischen die Beine von Pompei.. wie soll er den dann nehmen?! 

Und jetzt kommt noch ein aber. Man hat gestern auffällig oft gesehen wie der Puck teils regelrecht springt.. der war anscheinend teils schwer zu kontrollieren ganz auffällig einmal in Überzahl bei Killins. Da konnte man regelrecht sehen wie der Puck Killins über die Kelle sprang. Das wurde ja von Baindel auf der PK angesprochen. Das Eis scheint mal wieder in einem nicht gutem Zustand zu sein. Soll jetzt aber auch nicht alles entschuldigen!

Und da wir gerade bei Killins waren, ich weiß nicht was bei ihm nach seiner, ohne Frage, überragenden erste Saison bei uns passiert ist. Das ist teils echt übel was Er da auf dem Eis abliefert. Dieser Leichtsinn teilweise in den Aktionen wie vorm vierten Tor von Duisburg. Wahrscheinlich denkt Er seit dieser ersten OL Saison von ihm Er wäre Brian Leetch.. nur spielt Er zur Zeit eher wie ein I.Kabernuk… Sorry Igor!

Was auch auffiel gestern ist, die Zuordnung in der  Defensive passt überhaupt nicht. Die Duisburger kreuzten oder kreiselten und schon wusste keiner mehr wer zu welchem Gegenspieler sollte.

Wie hier schon geschrieben Michi Baindel ist gerade die ärmste Sau. Vorne spielt man Teil wirklich toll Verwerter aber größte Chancen einfach nicht. Und hinten legt man sich den Großteiö der Gegentore selber ins Netz! Da kannste auch Don Jackson oder Serge Aubin an die Bande stellen!

Schön anzusehen war gestern übrigens Schingoethe.. der kann schon Eishockeyspielen. Auch Hemr gefällt mir gut!

So zum Schluss….  liebe GF…. ggf. lieber 1-2 Spieler nachverpflichten statt den Trainer zu wechseln. So könnte man dann auch mal den ein oder anderen zum nachdenken mal auf die Tribüne setzen! Das ist meine Meinung aber wahrscheinlich sehen das die ganzen Fachleute hier anders!

[Boerje]

Wer so viel Geschenke verteilt, kann gar nicht gewinnen. Auch hier der Versuch einer sachlichen Einordnung, dieses Mal nach einer Mütze voll Schlaf.

Im 1. Drittel fand ich, dass wir die klareren Chancen hatten und wir hätten durchaus mit einer 3:1- oder 4:2-Führung aus dem Drittel gehen können. Toller Spielzug in Minute 4 über Reinigs Aufbaupass auf die linke Seite, Ablage von Schingoethe, aber Pompei trifft das Tor nicht. Drei Minuten später muss Menner schießen, statt versuchen querzulegen. Kurz vor dem ersten Powerbreak dann zwei katastrophale Aussetzer (erst Zawatsky im eigenen Drittel, dann Killins an der blauen Linie), die zum Glück ungestraft blieben. Es folgte das 1:0 durch eine herrliche Einzelaktion Schingoethes (der vollkommen zurecht zum Man of the Match gewählt wurde). Kurz darauf wieder ein feiner Spielzug über Alderson und Zawatsky, aber auch Kabitzky trifft das Tor nicht. Danach auch Menner noch mit einer guten Chance. Aber, es kommt, wie es kommen muss. Warum auch immer da McNeely den Pass mit der Rückhand querspielen möchte (ohne Bedrängnis. Lass Menner den Puck nehmen und nach rechts abdrehen wo kein Gegenspieler ist), aber na klar fällt durch so einen Fehler der 1:1-Ausgleich.

Im 2. Drittel Duisburg mit den besseren Start und so einigen guten Chancen. Folgerichtig dann auch deren Führung. Parallele zu Freitag zu erkennen, wo man nach einem guten 1. Drittel sehr behäbig aus der Kabine kommt und defensiv überhaupt nicht auf der Höhe, sondern immer ein, zwei Schritte zu weit weg war. Schiengothe erst mit Pfostenkracher, dann mit Auge nach Zuspiel von Menner, sodass Pompei das 2:2 besorgen konnte. Danach wieder super von Schingoethe vorbereitet und Pompei trifft wieder das Tor nicht. Von unserer #22 super gemacht! Duisburg dann zu undiszipliniert und trotz des platzierten Schusses von Alderson fand ich, dass wir in dem 5-minütigen Powerplay sehr, sehr statisch wirkten. Kaum Bewegung, kaum Positionswechsel. Es bewegte sich gefühlt nur der Spieler, der den Puck hatte. Zum Glück trafen wir bei 5:3, aber schön anzusehen war es nicht.

Und dann die Szene, die sinnbildlich für den Saisonstart und das aktuelle Manko steht. Pompei bedient Menner in einer 2 auf 1 Situation. Menner legt den Puck direkt wieder zurück auf Pompei und der trifft aus zwei Metern das leere Tor nicht, welches knapp einen Meter breit offen und 1,22 meter hoch war. Purer Wahnsinn. Und das lag nicht an einem schlechten Zuspiel oder Ähnlichem, dass war ganz klar Pompei's Ding! Macht er den rein - was man durchaus auch erwarten kann - feiern alle Menner für diesen super uneigennützigen Doppelpass. Aber die Szene geht ja noch weiter. Pompei passt zu Menner und dieser verliert an der Bande im gegnerischen Drittel den Puck - völlig körperlos. Pompei verfolgt Zolmanis und Kassay-Kezi steht tief, die Situation noch nicht so dramatisch. Zolmanis legt dann rüber auf Saccomani, der nen schlechten ersten Kontakt hat. Vor ihm Kassay-Kezi, direkt hinter ihm folgt Pompei und Menner kommt auch ins eigene Drittel um Zolmanis zu übernehmen. Was fehlt, ist die Kommunikation zwischen Kassay-Kezi und Pompei. Pompei hakt nach dem Puck, verliert diesen aber und wird getunnelt. Kassay-Kezi mittlerweile in der Rückwärtsbewegung viel zu tief im eigenen Drittel, Hemr nicht dicht genug an Haarala, der in unserer Drittel fährt und die Scheibe aufnimmt, um den 3:3-Ausgleich zu erzielen. Allein dieser Spielzug zeigt unsere Misére:

1.) Wir können super Eishockey spielen (siehe den 2:1-Konter).
2.) Wir treffen das Tor nicht. Zusammen mit Herne und Erfurt haben wir die wenigsten Tore geschossen (21 an der Zahl. Tilburg 50, Wedemark 37, Duisburg 34, Halle 33 - das sind Welten). 
3.) Wir halten die Konzentration nicht (Menners Puckverlust ähnlich vermeidbar wie andere eigene Puckverluste wie von Zawatsky, Killins, Kabitzky, wo man sich die Haare rauft).
4.) Uns fehlt die Aggressivität (sowohl an der Bande, als auch in der Rückwärts- bzw. Defensivverteidigung. Wir sind da in mehreren Situationen viel zu harmlos).
5.) Wir haben ein kommunikatives Problem (Pompei <> Kassay-Kezi / McNeely <> Menner / Messing <> Killins)
6.) Wir haben Pech. Die anderen könnten ja auch mal neben das Tor schießen, machen sie aber nicht.

Und trotzdem war das Spiel ja noch nicht vorbei, wir konnten im letzten Drittel aber auch nicht mehr zulegen. McNeely nach Pass von Schingoethe allein vorm Tor, trifft nicht. Messing mit einem miserablen ersten Kontakt, Killins mit einem katastrophalen Aussetzer. Ich will ihn nicht frei sprechen, war sein Fehler, aber Messing stellt sich dabei auch nicht gut an (gedanklich abgeschaltet bei Puckbesitz Killins) und ich frage mich, ob Pompei von hinten sowas wie "Hintermann" oder so ruft und Killins warnt?! Weiß ich nicht, sieht aber auch nicht danach aus. 3:4 - noch 12 Minuten zu spielen. Acht Minuten vor dem Ende muss Pompei wieder treffen, wieder nach Vorarbeit Schingoethes. Zwei Minuten vor dem Ende legt McNeely Pompei noch einen auf, der trifft wieder nicht. Und dann hab ich auch Baindl nicht verstanden. Erst verdaddelt Killins den Puck, dann Pompei. Beides Spieler, die am gestrigen Tag wirklich mit Abstand die schlechtesten Spieler waren und absolut glücklos. Eine Minute des PP ist vorbei und er nimmt eine Auszeit. Statt aber frische Kräfte wie Petersen, Hemr, Zawatsky, Reinig aufs Eis zu schicken, bleibt seine erste Formation ohne Ertrag auf dem Eis. Dass das 3:5 dann auch aus einem Fehlpass ohne Bedrängnis resultiert - geschenkt. Passt aber in diesen Spielverlauf. Denn mit Ausnahme des PP-Tores zum 2:2 helfen wir bei Duisburgs Toren kräftig mit.

1:1 = Fehler McNeely
3:3 = Fehlschuss Pompei, Puckverlust Menner
3:4 = Fehler Killins
3:5 = Fehlpass aus der Rundung

Timo Herden ist für mich die ärmste Sau. Aber ich fürchte auch, wir haben ein Häuptlingsproblem, sodass das "A-Team" nicht unbegründet so in die Saison startet. Die jungen Spieler wie Hemr, Menner, Möller, Schingoethe, Zawatsky, Kassay-Kezi müssen das ausbaden, was die Routiniers verbocken. Ich glaube auch, dass es da bei dem einen oder anderen innerhalb der Mannschaft knirscht. McNeely ein Totalausfall am gestrigen Abend. Genauso Killins. Und es war nicht das erste Saisonspiel, in dem beide Unsicherheitsfaktoren waren. Auch der Impact eines Kabitzky oder Alderson schwach. Pompei zwar Top-Scorer, aber ich glaube, andere Konti's hätten schon doppelt so viele Tore. Da lohnt ein Blick auf die Top-Scorer-Tabelle: Calder Anderson - Platz 5, Feodor Kolupaylo - Platz 10. Und unsere? Außer Pompei irgendwo ab Platz 50 abwärts. Torgefahr sieht anders aus und die Harmlosigkeit in der Offensive zeugt davon, dass die Spielertypen nicht zueinanderpassen.

Und dann sind wir bei der Frage, welchen Maßstab man anlegen möchte, um die Mannschaft zu beurteilen? Letzte Saison nach Monaten an der Tabellenspitze reichten 8 Spiele in 18 Tagen, um den Trainer zu entlassen. Und machen wir uns nichts vor, Eishockey ist Ergebnissport. Wir können uns in Durchhalteparolen üben, wie Tilburg ist kein Maßstab und wenn wir nächstes WE in Neuwied gewinnen, dann sind wir im Soll. Es löst aber die offensichtlichen Probleme nicht. Und dafür verantwortlich ist in letzter Konsequenz Baindl als Trainer. Dieser muss mMn ein Zeichen setzen und die Reihenumstellung am gestrigen Abend reichte nicht, das war nicht von Erfolg gekrönt. Da reicht es auch nicht, in den Pressekonferenzen mantraartig zu wiederholen, dass wir enorm viel Aufwand für Torchancen betreiben müssen. Es liegt an ihm, dass dann so zu ändern, dass wir defensiv stabiler stehen und offensiv gefährlicher agieren. Oder dass wir vielleicht etwas im Umfeld ändern. Gegen Strömungen in der Kabine bzw. im Umfeld arbeiten, die diese Negativspirale vielleicht forcieren und wo etwaig unterschiedliche Interessen aufeinander prallen. Oder Spielern der Mannschaft auch mal ein Zeichen mit auf den Weg geben, dass diese Vielzahl an indiskutablen, individuellen Fehlern auch persönliche Konsequenzen hat. Das hab ich nicht zu entscheiden, aber ein "weiter so" kann es mMn auch nicht geben.

Fakt ist, wir sind nach 8 Spieltagen Tabellenzehnter. Oder Drittletzter, Ansichtssache. Wir haben mit die schwächste Offensive der Liga. Wir haben die zweitschlechteste Scoring-Efficiency. Powerplay und Unterzahl sind Mittelmaß. Wir haben 6 Punkte Rückstand auf Platz 4. 4 Punkte Rückstand auf Platz 8. Wir haben in keinem einzigen Spiel über die volle Distanz überzeugen können. Betrachtet man alle gespielten Drittel, kommt ein Negativergebnis bei heraus (7:8, 7:12, 6:9). Darüber hinaus gibt es Unruhe innerhalb der Mannschaft und vorhandene Co-Trainer waren schon beim letzten Trainerwechsel (mit) in der Verantwortung, ohne das eine Besserung herbeigeführt wurde. Selbst wenn man Baindl Zeit geben möchte, müssen zwingend die Strukturen verändert werden, um wieder in die Erfolgsspur zurückzukehren. Wir hinken seit Jahreswechsel unserem eigenen Anspruch hinterher. Und das macht sich auch an den Zuschauerzahlen bemerkbar ...

[NYRangers]

Bin ich fast auch komplett bei dir Boerje. Bei dem 2 auf 1 Konter dachte ich auch wie kann man so ein Ding nicht verwandeln. Aber guck dir nochmal an wie bzw. wohin der Pass von Menner kommt, der kommt nämlich direkt zwischen die Beine von Pompei so das er völlig verkorkst versucht den Schläger zu drehen und irgendwie den Puck trotzdem noch einzuschieben… was bekanntlich misslungen ist!

Ansonsten…

[Nr80]

Boerje, wow hast du lange Weile.
Stimme dir zu.
Zwei Fragen:
Bist du sicher das es Unruhe innerhalb der Mannschaft gibt?
Was würdest du tun?

[Boerje]

1.) Keine Langeweile, sondern den Wunsch, meine Meinung äußern zu dürfen.
2.) Ja.
3.) An wessen Stelle?

[Nr80]

Dann als GF?

[ower 50]

@Boerje:
Kannst du deine Antwort zu 2 mal näher erläutern. Ich befürchte, dass das dann wahrscheinlich nicht schwarz auf weiß geschrieben werden kann in einem öffentlichen Forum.
Ich stimme deinem Beitrag in fast allem zu, mag es aber nicht, wenn man unterschwellig mit solchen Äußerungen " Öl ins Feuer" gießt. So in etwa : Ich weiß was, kann es aber nicht sagen.
Ähnliche Gerüchte über Probleme unter Spielern, oder mit Spieler und Trainer gabs ja auch unter Joly, als die Erfolgsserie endete.

[Boerje]

@Boerje:
Kannst du deine Antwort zu 2 mal näher erläutern. (...)

Natürlich nicht. Aber es reicht, bei den Spielen gewisse Spieler zu beobachten (und vielleicht auch mal das eine oder andere Wort mit dem einen oder anderen zu wechseln). Wo gieße ich Öl ins Feuer? Dass da nicht alle 18 Freunde sind ist doch offensichtlich (und für mich persönlich auch absolut legitim).

Dann als GF?

Baindl den Rücken stärken, mich einen Tag mit ihm zurückziehen und besprechen, was man kurzfristig und was man langfristig ändern muss. A) im Umfeld, B) im Kader. Dann öffentlich verkünden, dass wir mit Baindl die Saison unabhängig der sportlichen Ergebnisse zu Ende spielen, wenn ich überzeugt von seinen Korrekturvorschlägen bin und weiterhin glaube, dass er der Richtige am richtigen Platz ist. Dazu auch unbequeme Entscheidungen etwaig im eigenen Staff treffen.