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RE: Indians vs Duisburg - elpaso39 - 10.12.2023 (10.12.2023, 13:26)NYRangers schrieb:Deine Anmerkungen zu "Frage 5/6........(09.12.2023, 20:52)DEG schrieb: Die Mannschaft hat meiner Meinung nach die Qualität um Platz zwei mitzuspielen. ![]() ![]() RE: Indians vs Duisburg - GuinnessGunnar - 10.12.2023 elpaso39 "Und natürlich spielen wir nicht grundlos Oberliga. Aber vielleicht, und das hoffe ich, werden diese Gründe irgendwann mal beseitigt. Und es finden sich Leute die den Verein wirklich mal auf Dauer VORAN treiben. Die Fangemeinde hätte es verdient." Dann bau mal nen paar Flächen, bekomm in der Region nen paar Kinder zum Hockey spielen, die viel Eiszeit bekommen können, regelmäßig Spiele im Umkreis bestreiten und die besten bilden dann in 15 Jahren die 2. -3 Reihe, noch zu Hause wohnend, also bilde mal eben die Strukturen wie in den Alpen, Erzgebirge oder Rhein/Ruhrgebiet. Oder besorg uns nen Sponsor/politischen Rückhalt wie in Berlin und Wolfsburg/Bremerhaven und Mellendorf. RE: Indians vs Duisburg - Candeloro - 10.12.2023 (10.12.2023, 13:50)Chris_Colt schrieb: Grds. Stelle ich BN auch nicht in Frage, bin aber dennoch der Meinung, dass wir mit einem „Vollprofi“ andere Ergebnisse abliefern würden. Das ist für mich die eigentliche Problematik. Das Ziel ist, in der Oberliga oben mitzuspielen. Und in der Trainerposition haben wir einen "Teilzeit-Trainer" (was ich aus der Sicht von Björn auch völlig verstehen kann), der sowohl in seiner Spielerkarriere als auch in der (Co-)Trainerkarriere kaum mal unterschiedliche Systeme erleben durfte. Wenn ich den Großteil der Spielerkarriere Regionalliga-Training mitgemacht habe und dann unter mehr oder weniger einem Trainer der Co-Trainer war, dann ist das halt ein limitierender Faktor. Man muss sich doch die Frage stellen dürfen was ein erfahrener Trainer mit diesen Spielern zusammenbasteln würde. RE: Indians vs Duisburg - elpaso39 - 10.12.2023 (10.12.2023, 15:04)GuinnessGunnar schrieb: elpaso39 Sorry, aber das finde ich schon arg übertrieben geschrieben. Das ist mir in Gänze schon alles klar. Wie gesagt, bin nicht erst seit gestern Hockey Interessiert......... Jetzt hast du auch drei DEL Vereine genannt + die allen bekannt reichen Nachbarn. Und Strukturen wie in Bayern......... Alles okay. Bad Nauheim spielt seit, keine Ahnung, bestimmt 10 Jahren DEL 2. Die haben 30000 Einwohner, kommen auch nicht aus Bayern und sind definitiv keine Hockey Hochburg........... Weißwasser spielt auch eine halbe Ewigkeit DEL 2. Die waren in der DDR eine verhältnismäßig "große" Nummer, ( Wenn sie denn mal durften ), das ist aber lange her. (Genau wie die bayerischen Altmeister) Die haben knapp 20000 Einwohner und der Standort ist wirtschaftlich einer der schwächsten im ganzen Land. Frage: Wie geht das da????? Rein mit Sponsoren/Privatvermögen/etc........ Vermutlich machen die auf lange Sicht Ihre Hausaufgaben einfach besser. Denn wenn ich immer von "unseren Möglichkeiten" spreche, kann mir keiner erzählen das die an den Genannten bessere haben. Meine Meinung....... ![]() RE: Indians vs Duisburg - elpaso39 - 10.12.2023 (10.12.2023, 15:22)Candeloro schrieb:(10.12.2023, 13:50)Chris_Colt schrieb: Grds. Stelle ich BN auch nicht in Frage, bin aber dennoch der Meinung, dass wir mit einem „Vollprofi“ andere Ergebnisse abliefern würden. ![]() ![]() RE: Indians vs Duisburg - bm_tie - 10.12.2023 die Frage darf man schon stellen, schwierig wird es mit der Antwort. Meist geht bei einem Trainerwechsel anfangs immer was. Es nützt aber nix, wenn die bessere Hälfte noch ein Ticken besser macht, der muß die andere Hälfte kurzfristig auf das annähernde Niveau der Anderen bringen, mitten in der Saison; oder er muß dafür sorgen, eine intakte Mannschaft stabil zu machen und die Hänger rauszukriegen. Gutes Zureden alleine nützt da nix. Aber mal sehen, vielleicht zieht man den Zauberkünstler noch aus dem Hut. RE: Indians vs Duisburg - GuinnessGunnar - 10.12.2023 @elpaso39 Nun außer den 3 DEL Vereinen und den reichen Nachbarn gibt es nördlich von Kassel halt keinen anderen Verein (der vor uns ist). Hat das vielleicht irgendeinen Grund? Weißwasser, neben Berlin einziger "Profiverein" für ca. 30 Jahre, Die DDR Liga war 21 Mal gegeneinander oder so, mit entsprechenden Bauten, Feeling das Hockey dazugehört normal ist, Kinder angemeldet werden, etc. und nun ist die NOL (Niederschlesische Oberlausitz) auch kälter, wintersportaffiner und eben nah am Erzgebirge. Hallen, Hallen, Hallen. Ja 20.000 Einwohner und ne Halle, und in der Nachbarstadt 30.000 und ne Halle, und daneben wieder 20.000 und ne Halle. (wir haben für 500.000 eine Halle, siehste den Unterschied?) Im Winter kann man draußen aufs Eis. Die Kinder spielen Hockey wie hier Fußball. Je nach Talent wechseln sie in den Nachbarort, und wohnen bei den Eltern. Wo ist denn der RL Verein in der Region, der Jugendspieler ausbildet und wenn sie dafür zu gut sind, zu uns in die OL (oder im Szenario DEL2) wechseln können, und bei den Eltern wohnen bleiben (und damit billiger sind, als z.B. ein Vollprofi)? Das hast Du halt im Osten Süden Westen. wenn in einem Jahrgang in Krefeld 30 Kinder anfangen, bis zum Ende 15 dabeibleiben, einer Niveau DEL hat, geht er nach KEC/DEG und macht die Stärker, einer bleibt, 3 wechseln nach Duisburg, und der Rest nach Ratingen/Bergkamen. Dafür wechselt einer der mit 12 Talent zeigt von Duisburg (wo auch 20 angefangen haben) nach Krefeld. Und überall in den Vereinen starten Kinder. Und hier? Fangen 15 an. Und bleiben, manche Überfordert, andere unterfordert. Für Spiele muss nachts um 1 aufgestanden werden, weil die Gegner weit weg sind. Hören eher welche auf. Und, und und. Anders gesagt im Osten und Westen spielen 200 Kinder Jahrgang 2013, im Süden 400 und hier 30 (und die dazu noch auf einer um vielfaches größeren Region verteilt). Und die sortieren sich halt Regional. Gaus und so, dann hast Du im Süden 2 Top Teams, wo sich die guten sammeln, jeweils eins im Osten und Westen, und im Norden halt ein Team in dem das Leistungsgefälle innerhalb des Teams die ganz Bandbreite abbildet. Im Süden haben die anderen 18 Teams ne BOB (BayrischeOberlandbahn) Liga und bei uns muss ds eine Team was es gibt nach Osten und westen bald Flieger chartern. (Nauheim profitiert von Kassel und Frankfurt, die Hessenliga ist wirklich überschaulich, aber ohne die Nachbarn würden die wohl nicht so dastehen. wobei ich bei denen überhaupt keinen Einblick in Hallenbesitz, Cateringgewinn, Stadtunterstützung etc. habe. Könnte aber auch bei Hallen -kosten/einnahmen als Tourismusregion und damit Tourismus-/Wintersportangebot auch wieder Unterstützung geben). Ohne Hallen läuft im Norden nichts. Hast Du die musst Du Kinder zum spielen bringen, die sich dann langsam Niveumässig auf die Ligen verteilen, damit sie möglichst die richtige Anforderungen bekommen um möglichst viel zu lernen, damit sie das als Erwachsene einbringen können (am besten für einen Verein mit dem sie sich identifiziern). Das heißt nicht, dass man nicht das beste rausholen sollte. Trotzdem, nach mehreren Pleiten in den höheren Ligen, muss das seriös laufen. Nur das ausgeben was da ist, und nicht hoffen (und das meinte Boerje wohl mit Mehrwert) dass man Schulden in der DEL2 wieder ausgleichen könne. Und wenn das heißt, solange kein öffentlicher oder privater Großsponsor, OL, dann heißt das OL. Emotionen bzgl. Fehler und Schiris etc. bleiben eh gleich. RE: Indians vs Duisburg - elpaso39 - 10.12.2023 (10.12.2023, 16:59)GuinnessGunnar schrieb: @elpaso39 Das meinte ich vorhin mit "Spaß an Diskussionen und sachlichem Austausch"........ Das sind schon sehr ordentliche Argumente die du vorgebracht und super erläutert hast. Respekt. Speziell was das Thema Jugend betrifft. Dann werde ich wohl meine Erwartung was Entwicklung des Vereins betrifft zumindest ein wenig runter schrauben müssen. Wenn man etwas vernünftig erläutert bekommt, muss man auch Bereit sein mal etwas anzunehmen. Dann gelegentlich nur noch ein bisschen nörgeln....... ![]() RE: Indians vs Duisburg - Boerje - 10.12.2023 Eigentlich ist es doch ganz einfach: Können wir jährlich 5 Mio. Euro an Einnahmen verbuchen, können wir auch von DEL träumen. Bei 3 Mio. Euro vll auch von DEL 2. Aber es ist doch im Vergleich mit anderen Standorten deutlich erkennbar wo der ECH Defizite hat, mal abgesehen von der Infrastruktur. Wenn man auf die Zuschauerzahlen blickt und die vielen ehrenamtlichen Helfer:innen, dann gehören wir zu den Top 20 Deutschlands. Wirtschaftlich halt nicht. Und am Ende muss der Bums ja auch bezahlt werden. Dafür gibt es auch verantwortliche Personen. RE: Indians vs Duisburg - GuinnessGunnar - 10.12.2023 Und im Norden brauchst Du halt 10% mehr als im Westen/Osten und 20% mehr als im Süden. So 5% mehr haben wir durch die Zuschauer, daher sind wir OL Top. Der Rest scheint schwer zu bekommen zu sein in der Stadt von Recken /96. Immerhin haben das ja über die Jahre etwas mehr als 1, 2 Personen versucht (und das in Hamburg ja auch). Schade ich hoffte Jachym kriegt nen 100 Mio Vertrag. Investiert das Geld gut, wird Milliardär und kauft den Verein, baut 4 Flächen und spielt, wie Jaromir in Kladno, hier ab 40 bis er mit 60 retired. |